বিনিয়োগ

ওয়াল্টার আইজ্যাকসন, 'দ্য কোড ব্রেকার'-এর লেখক, ডঃ জেনিফার ডুডনা এবং CRISPR জিন এডিটিং-এ

আপনি ওয়াল্টার আইজ্যাকসনকে তার স্টিভ জবস, বেঞ্জামিন ফ্র্যাঙ্কলিন, লিওনার্দো দা ভিঞ্চি বা আলবার্ট আইনস্টাইনের জীবনী থেকে জানতে পারেন। তার সর্বশেষ বইতে, লেখক, সাংবাদিক এবং অধ্যাপক একটি নতুন বিষয়ের গল্প বলেছেন যিনি বৈজ্ঞানিক সম্প্রদায়, জিন-সম্পাদনা ক্ষেত্র এবং এমনকি করোনাভাইরাস মহামারীতে ব্যাপক প্রভাব ফেলেছেন: ডঃ জেনিফার ডুডনা।

এই বোকা লাইভ পর্ব, যা সম্প্রচারিত হয় 9 মার্চ , Fool.com ব্যুরো চিফ করিন কার্ডিনা তার নতুন বই শিরোনাম সম্পর্কে আইজ্যাকসনের সাক্ষাৎকার নিয়েছেন দ্য কোড ব্রেকার: জেনিফার ডুডনা, জিন এডিটিং এবং দ্য ফিউচার অফ দ্য হিউম্যান রেস।

করিন কার্ডিনা: হাই, সবাই, এবং ফুল লাইভে স্বাগতম। আমি কোরিন কার্ডিনা, Fool.com-এর স্বাস্থ্যসেবা এবং গাঁজার ব্যুরো চিফ। আমি আজ ওয়াল্টার আইজ্যাকসনকে স্বাগত জানাতে পেরে রোমাঞ্চিত। কেমন আছেন, ওয়াল্টার?





ওয়াল্টার আইজ্যাকসন: আরে, Corinne, আমাকে থাকার জন্য আপনাকে অনেক ধন্যবাদ.

কার্ডিনা: একেবারে। ওয়াল্টার, আমাকে আপনার একটি সংক্ষিপ্ত ভূমিকা দিতে দিন. আপনি Tulane এ ইতিহাসের একজন অধ্যাপক, মহান উদ্ভাবক এবং উদ্ভাবকদের সম্পর্কে অনেক বইয়ের লেখক। ওয়াল্টার অ্যাস্পেন ইনস্টিটিউটের সিইও হিসাবে কাজ করেছেন যেখানে তিনি এখনও একজন বিশিষ্ট ফেলো। তিনি সিএনএন-এর চেয়ারম্যান, টাইম ম্যাগাজিনের সম্পাদক, অন্যান্য অনেক ভূমিকার মধ্যে, আমি নিশ্চিত যে আমি এখানে আপনার সম্পূর্ণ জীবনবৃত্তান্ত বিচার করছি না। কিন্তু আমরা আজ এখানে আপনার সর্বশেষ বই সম্পর্কে কথা বলতে. এটি 9 ই মার্চ প্রকাশিত হয়। এটা কে বলে দ্য কোড ব্রেকার: জেনিফার ডুডনা, জিন এডিটিং এবং দ্য ফিউচার অফ দ্য হিউম্যান রেস। আমি এটি পড়ার সুযোগ পেয়েছি। এটা পুরোপুরি আমাকে দূরে উড়িয়ে. আপনার সাথে আলোচনা করার সুযোগ পেয়ে আমি সত্যিই উত্তেজিত, ওয়াল্টার। ধন্যবাদ আমাদের সাথে যোগদান করার জন্য.



আইজ্যাকসন: ভাল ধন্যবাদ. আমি খুশি যে আপনি বইটি পছন্দ করেছেন। ছেলে, জেনিফার ডুডনা এবং সেই পুরো দলটি যে জিন সম্পাদনা করে এবং আমরা এইমাত্র COVID-এর জন্য যে ভ্যাকসিনগুলি পেয়েছি, এটি আপনাকে বিজ্ঞান সম্পর্কে অনুপ্রাণিত করে কারণ আপনি আপনার রিপোর্টিং থেকে ভালভাবে জানেন।

কার্ডিনা: এটা অবশ্যই করে। আমি আমাদের শ্রোতাদের সাথে জেনিফার ডুডনাকে পরিচয় করিয়ে দিয়ে শুরু করতে যাচ্ছি এবং তারপরে আপনার জন্য আমার কিছু প্রশ্ন আছে। আমাদের মধ্যে যারা জিন এডিটিং স্বাস্থ্যসেবা অনুসরণ করেছেন তাদের কাছে ডাঃ ডুডনা একটি পরিচিত নাম হতে পারে। তিনি CRISPR-Cas9 নামক জিন সম্পাদনার একটি পদ্ধতি তৈরি করার জন্য তার সহযোগী ডঃ এমানুয়েল চার্পেন্টিয়ারের সাথে রসায়নে 2020 সালের নোবেল পুরস্কার জিতেছেন। কিন্তু আপনার বইটি আসলে আমাদের ডাঃ ডুডনার শৈশবে ফিরিয়ে নিয়ে যায়, কীভাবে তিনি বিজ্ঞানের প্রতি তার নিজস্ব আবেগ গড়ে তুলেছেন এবং একাডেমিয়ার মাধ্যমে তার যাত্রা বর্ণনা করেছেন, শেষ পর্যন্ত RNA-তে ফোকাস করে একজন বায়োকেমিস্ট হয়ে উঠেছেন, যাকে আপনি DNA-এর কম সেলিব্রেটেড ভাইবোন বলছেন। তার কর্মজীবনের অনেকটাই ছিল UC বার্কলে সেখানে Doudna ল্যাবের নেতৃত্ব দিচ্ছেন যেখানে আপনি আলোচনা করেছেন এমন অনেক গুরুত্বপূর্ণ আবিষ্কারের পাশাপাশি ইনোভেটিভ জিনোমিক্স ইনস্টিটিউশন ঘটেছে যা এই কাজের পাবলিক পলিসির দিকে আরও বেশি ফোকাস করে। তিনি পথ ধরে অনেক অন্যান্য প্রকল্প, সম্মেলন, এমনকি সংস্থাগুলি প্রতিষ্ঠা করেছেন এবং নেতৃত্ব দিয়েছেন। ওয়াল্টার, আমি আপনাকে জিজ্ঞাসা করে শুরু করি, জেনিফার ডুডনা এবং জিন সম্পাদনা সম্পর্কে লিখতে আপনাকে কী অনুপ্রাণিত করেছিল?

আইজ্যাকসন: আমি আইনস্টাইন সম্পর্কে লিখেছিলাম, যা ছিল আমাদের সময়ের প্রথম মহান উদ্ভাবন বিপ্লব, বিংশ শতাব্দীর প্রথমার্ধে যেখানে পরমাণু, পরমাণুর মৌলিক কণা এবং এটি কীভাবে আচরণ করে, পদার্থবিজ্ঞানে একটি বিপ্লবের দিকে পরিচালিত করেছিল যা আপনাকে পারমাণবিক শক্তি দেয়। , এবং জিপিএস, এবং মহাকাশ ভ্রমণ, আইনস্টাইনের তত্ত্বের সাথে অন্য সবকিছু। তারপর আমরা 20 শতকের দ্বিতীয়ার্ধে পরবর্তী মহান উদ্ভাবন বিপ্লব পাই, যা হল ডিজিটাল বিপ্লব, এবং আমি এটি সম্পর্কে স্টিভ জবস এবং অন্যদের সাথে, অ্যাডা লাভলেসের সাথে লিখেছিলাম, কারণ এটি আমরা বুঝতে পারি যে আমরা যদি মাইক্রোচিপ নিতে পারি, কম্পিউটার, এবং ইন্টারনেট এবং সমস্ত সংযুক্ত, আমাদের একটি ডিজিটাল বিপ্লব হবে। পরবর্তী মহান বিপ্লব যা আমরা এই মুহূর্তে করছি, এবং এটি করোনভাইরাস ভ্যাকসিন হোক বা জিন এডিটিং, এটি পথ প্রশস্ত করছে, বায়োটেক বিপ্লব যেখানে অণুগুলি নতুন মাইক্রোচিপ হতে চলেছে। আমাদের বিডিং করার জন্য তাদের কীভাবে প্রোগ্রাম করতে হয় তা আমাদের জানতে হবে। জেনিফার ডুডনা সেই অনুপ্রেরণামূলক বিজ্ঞানীদের মধ্যে একজন যিনি খুব অল্প বয়সে জেমস ওয়াটসনের দ্য ডাবল হেলিক্স পড়েছিলেন এবং বলেছিলেন, ঠিক আছে, আমি প্রমাণ করতে চাই যে মহিলারা বিজ্ঞানী হতে পারে। তিনি এই ধারণাটি অনুসরণ করেন যে কীভাবে জীবন শুরু হয়েছিল, আমাদের কোষে কী ঘটে এবং আরএনএ-তে একজন বিশেষজ্ঞ হয়ে ওঠেন, যা আপনি বলেছেন, ডিএনএর কম খ্যাতিমান ভাইবোন, কিন্তু এটি একটি অণু যা আসলে কিছু কাজ করে। এর থেকে, তিনি CRISPR জিন সম্পাদনা প্রযুক্তি পান যা আমাদের দেহ এবং আমাদের বাচ্চাদের জিন সম্পাদনা করতে দেয় এবং অবশ্যই, আপনি ভাল করেই জানেন, RNA হল এই নতুন ধরনের ভ্যাকসিনের ভিত্তি যা আমাদের সাহায্য করছে। করোনাভাইরাস মহামারী থেকে বেরিয়ে আসুন।



কার্ডিনা: অবশ্যই, এবং আমরা সেই ভ্যাকসিনগুলি সম্পর্কে আরও কিছুক্ষণ পরে কথা বলব। অবশ্যই, আপনি সেই ক্লিনিকাল ট্রায়ালগুলির একটিতে অংশগ্রহণ করেছেন, যা খুবই উত্তেজনাপূর্ণ। কিন্তু আমি আমাদের শ্রোতাদের কাছে CRISPR কে আরও একটু ব্যাখ্যা করতে চাই। CRISPR আবিষ্কৃত হওয়ার আগে কিছু জিন সম্পাদনা প্রযুক্তি ইতিমধ্যেই রয়েছে, অন্যদের মধ্যে ডাঃ ডুডনা এবং ডাঃ চার্পেন্টিয়ারের কাজকে ধন্যবাদ। বইটিতে আপনি যে দুটি পদ্ধতি নিয়ে আলোচনা করেছেন, একটিকে জিঙ্ক ফিঙ্গার নিউক্লিয়াস বলা হতো, আরেকটিকে ট্যালেন বলা হতো, কিন্তু CRISPR সত্যিই গেমটিকে বদলে দিয়েছে। আপনি কি সংক্ষেপে ব্যাখ্যা করতে পারেন কিভাবে CRISPR কাজ করে এবং কেন এই বিজ্ঞানীদের আবিষ্কার এত দরজা খুলে দিল?

2015 এর জন্য সর্বাধিক ira অবদান কি?

আইজ্যাকসন: CRISPR একটি খুব সহজ সিস্টেম। ব্যাকটেরিয়া এক বিলিয়ন বছরেরও বেশি সময় ধরে এটি ব্যবহার করে আসছে। এইভাবে তারা ভাইরাসের বিরুদ্ধে লড়াই করে, যা অবশ্যই আমাদের এই সমস্ত মহামারীর মুখোমুখি হওয়ার জন্য একটি দরকারী প্রতিভা। CRISPR হল ব্যাকটেরিয়ার একটি সিস্টেম যা ভাইরাসের জেনেটিক কোড মনে রাখতে পারে যেগুলি তাদের আক্রমণ করে এবং তারপরে যদি তারা সেই জেনেটিক কোডটি আবার দেখতে পায় তবে তারা একটি কাঁচি, একটি এনজাইম, একটি কাঁচি নেয় যা সেই আক্রমণকারী জেনেটিক কোডটিকে কেটে ফেলবে। জেনিফার ডুডনা এবং তার দল যা করেছিল, তারা বলেছিল, ওহ, আমরা এটিকে একটি কাঁচিতে পরিণত করতে পারি যা আমাদের বেছে নেওয়া জায়গায় আমাদের নিজস্ব ডিএনএ কেটে ফেলবে। যেমন আমরা যদি সিকেল সেল অ্যানিমিয়া সৃষ্টিকারী মিউটেশনের মতো খারাপ জিন থেকে পরিত্রাণ পেতে চাই, বা যদি আমরা স্বাস্থ্যকর শিশু তৈরি করতে চাই, তবে আমরা এই সিস্টেমটি ব্যবহার করতে পারি শুধুমাত্র একটি লক্ষ্যমাত্রা নিতে যা আমরা আমাদের ডিএনএতে কাটাতে চাই এবং ব্যবহার করতে একটি গাইড যা সেখানে একটি এনজাইম কাঁচি নেবে এবং সেখানে কেটে ফেলবে।

কার্ডিনা: একেবারে। জিন সম্পাদনা স্থানের মধ্যে, সোম্যাটিক জিন সম্পাদনা এবং জীবাণু জিন সম্পাদনার মধ্যে একটি প্রধান পার্থক্য রয়েছে। আমি আপনাকে আমার বোঝার দেব এবং আপনি এই বিষয়ে আমাকে পরীক্ষা করতে পারেন. সোম্যাটিক জিন সম্পাদনার মাধ্যমে, আপনি একটি নির্দিষ্ট ব্যক্তির মধ্যে জিন পরিবর্তন করছেন। এখানে হয় প্রাক্তন ভিভো পদ্ধতি, তাদের কোষগুলি অপসারণ করা, তাদের একটি ল্যাবে ইঞ্জিনিয়ারিং করা, তাদের শরীরে ফিরিয়ে দেওয়া, বা ইন ভিভো পদ্ধতিতে আপনি শরীরে জিন সম্পাদনা অণুগুলি ইনজেকশন করেন। সোম্যাটিক, এর অর্থ শরীর। এটি ব্যক্তির জিন পরিবর্তন করে এবং কীভাবে তাদের শরীর নির্দিষ্ট প্রোটিন তৈরি করে, তবে তারা কীভাবে তাদের বংশধরদের কাছে সেই আসল জিনগুলি প্রেরণ করে তা প্রভাবিত করে না। এটি আমাদের জীবাণু সম্পাদনায় নিয়ে আসে, যাকে উত্তরাধিকারসূত্রে সম্পাদনাও বলা হয়, যেখানে জিনের সম্পাদনাগুলি সন্তানদের কাছে প্রেরণ করা যেতে পারে। আপনি বলছেন যে জীবাণু সম্পাদনা আরও প্রতিশ্রুতি ধারণ করে তবে আরও বিপদ। আপনি কি কিছু বড় নৈতিক প্রশ্ন ব্যাখ্যা করতে পারেন যা বিজ্ঞানীরা জীবাণু এডিটিং নিয়ে আঁকড়ে ধরেছেন এবং কেন এটি সোমাটিক জিন এডিটিং থেকে এত বড় লাফ, যা ইতিমধ্যেই গৃহীত হয়েছে? আপনি সিকেল সেল অ্যানিমিয়া উল্লেখ করেছেন, সোমাটিক দিকের সাথে প্রচুর পরীক্ষা চলছে।

আইজ্যাকসন: হ্যাঁ, আমরা ইতিমধ্যেই গত বছর মিসিসিপিতে ভিক্টোরিয়া গ্রে নামের একজন রোগীর সোম্যাটিক এডিটিং ব্যবহার করে সিকেল সেল অ্যানিমিয়া নিরাময় করেছি, যার অর্থ তার স্টেম সেলগুলি তার শরীর থেকে বের করা হয়েছে, সম্পাদনা করা হয়েছে, তার শরীরে ফিরে এসেছে। আমরা আরও অনেক বেশি বিতর্কিত উপায়ে CRISPR ব্যবহার করেছি। মাত্র দুই বছর আগে, একজন চীনা বিজ্ঞানী যিনি জেনিফার ডউডনার সেমিনারে গিয়েছিলেন, ভ্রূণ সম্পাদনা করার জন্য CRISPR ব্যবহার করেছিলেন, যা চীনে দুটি যমজ মেয়ে হয়েছিল, এবং তাদের এমনভাবে সম্পাদনা করা হয়েছিল যে তাদের একটি রিসেপ্টর ছিল না যা তাদের ভ্রূণগুলি পেতে দেয়। ভাইরাস যা এইডস সৃষ্টি করে। প্রাথমিক পর্যায়ে ভ্রূণে এটি করার দ্বারা, তাত্ত্বিকভাবে, এর অর্থ আপনি কেবল সেই যমজ মেয়েদের সম্পাদনা করছেন না; আপনি তাদের সমস্ত বংশধর সম্পাদনা করছেন। আপনি মানব জাতি সম্পাদনা করছেন. তাই নৈতিক প্রশ্ন হয়ে যায়, আমাদের কি নিজেদের বিবর্তনকে হ্যাক করা উচিত? এ যেন প্রমিথিউস দেবতাদের কাছ থেকে আগুন ছিনিয়ে নিচ্ছে। আমাদের এখন ক্ষমতা আছে আমাদের সন্তানদের এবং আমাদের বংশধরদের নির্দিষ্ট বৈশিষ্ট্য না থাকার জন্য, অথবা উচ্চতা বা চুলের রঙ বা আইকিউ-এর মতো নির্দিষ্ট বৈশিষ্ট্য বাড়ানোর জন্য, ভবিষ্যতে আপনি যাই করুন না কেন। এটি কিছু লোকের কাছে নৈতিকভাবে প্রশ্নবিদ্ধ হয়ে ওঠে। অবশ্যই, হান্টিংটন বা সিস্টিক ফাইব্রোসিস বা সিকেল সেলের মতো ভয়ঙ্কর রোগের বিরুদ্ধে লড়াই করার জন্য আমরা এটি করতে চাই, তবে ধনীদের কি তাদের বাচ্চাদের লম্বা করার জন্য আরও ভাল জিন কেনার অনুমতি দেওয়া উচিত এবং তাদের আরও স্মার্ট বা তাদের আরও বড় করার অনুমতি দেওয়া উচিত। পেশী ভর? আমরা এখনই করতে পারি এমন কিছু নয়, তবে আগামী কয়েক দশকের মধ্যে এটি সম্ভব হবে। আমরা কি আমাদের প্রজাতির বৈচিত্র্যের কিছু সম্পাদনা করতে চাই? আমার পিছনে আমার বারান্দা থেকে নিউ অরলিন্সের ফ্রেঞ্চ কোয়ার্টার দেখা যাচ্ছে। আমি সব ধরণের লোকের পাসিং প্যারেড দেখি যা আমাদের সমাজের সমৃদ্ধি বাড়ায়। আমরা যদি আমাদের সন্তানদের সম্পাদনা শুরু করি, তাহলে কি আমরা আমাদের বৈচিত্র্যের কিছু হারাবো? আমরা কি এই ধারণাটি হারাতে যাচ্ছি যে আমরা সবাই সমান তৈরি করেছি? জেনিফার ডুডনা এই জিনিসগুলি আবিষ্কার করার পরে, তিনি একটি দুঃস্বপ্ন দেখেন যে কেউ এটি সম্পর্কে জানতে চায়, যেখানে সে সেই ব্যক্তির সাথে দেখা করতে রুমে যায়, তার দুঃস্বপ্নে, এটি অ্যাডলফ হিটলার। বইটি শুধু এর বিজ্ঞানের কথাই বলে না বরং এটি কীভাবে জেনিফার ডুডনা ভ্রমণে গিয়েছিল সে সম্পর্কে কথা বলে, মানে, বিশ্বজুড়ে বিজ্ঞানীদের তালিকাভুক্ত করার জন্য একটি মিশনে গিয়েছিলেন, এটি ব্যবহার করার জন্য আমাদের কী নিয়ম রয়েছে? নতুন প্রযুক্তি?

কার্ডিনা: অবশ্যই. সেখানেই পাবলিক পলিসির ভূমিকা বইটিতে আসে। আপনি জেনেটিক্যালি এনকোডিং অসমতা সম্পর্কে খুব বৈধ উদ্বেগ নিয়ে আলোচনা করেন। অবশ্যই, এই মুহূর্তে আমাদের বিশ্বে প্রচুর আর্থিক বৈষম্য রয়েছে। কিন্তু যদি বাবা-মা 'জেনেটিক সুপারমার্কেটে' যেতে সক্ষম হন, তবে এটি বিনামূল্যে হবে না। আপনি ব্রেভ নিউ ওয়ার্ল্ড, 1984-এর রেফারেন্স নিয়ে আলোচনা করেন। আপনি কীভাবে জিন সম্পাদনায় পাবলিক পলিসির ভূমিকা দেখেন এবং জেনিফার এটিকে কীভাবে দেখেন?

আইজ্যাকসন: আমি প্রাথমিকভাবে মনে করি, জেনিফার ডুডনা এবং আমি জেনেটিকালি পরিবর্তিত শিশু তৈরির ধারণায় ঝাঁপিয়ে পড়েছিলাম। এটা এমন যে আমরা সবাই হয়তো প্রথমবার আমাদের খাবারে জিএমও সম্পর্কে কথা বলি। কিন্তু আমাদের খাবারের জিএমওর মতো, আমাদের খুঁজে বের করতে হবে, কখন এটি ভাল হতে পারে এবং কখন এটি খারাপ হতে পারে? একটি নির্দিষ্ট সময়ে, আমি ভাবতে শুরু করি, এবং জেনিফার ডুডনাও, এমন কিছু সময় আছে যেখানে দুঃখকষ্ট কমানোর জন্য এই প্রযুক্তি ব্যবহার না করা, হান্টিংটনের রোগের মতো নৃশংস রোগ বন্ধ করার চেষ্টা করা অনৈতিক হবে। কিন্তু আমরা যেভাবে এটি বের করতে যাচ্ছি তা কেবল রাজনীতিবিদদের কাছে অর্পণ করা বা বিজ্ঞানীদের কাছে অর্পিত নয়। আমি মনে করি আমাদের সকলকে এই নতুন প্রযুক্তির মাধ্যমে চিন্তা করার সাথে জড়িত হতে হবে। আমরা বলতে চাচ্ছি, আপনি এবং আমি, করিন, আপনি এবং আমি, এই শো-এর সমস্ত শ্রোতাদের বলতে হবে, আমাদের সমাজ হিসাবে এটি নিয়ে আলোচনা করা উচিত। এটি সবচেয়ে বড় নৈতিক সমস্যা যা আমরা মুখোমুখি করতে যাচ্ছি। এটি আলোচনা করার জন্য, এটি সম্পর্কে কিছুটা জানতে সহায়তা করে। Jennifer Doudna গল্প বলার মাধ্যমে, আমি আশা করি আমি এটা খুব সহজ করে বোঝার সম্ভাবনা কি. এইভাবে, আমরা সকলেই এই আলোচনায় জড়িত হতে পারি, তা ডিনার টেবিলে হোক বা আমাদের রাজনৈতিক জীবনে আমরা দেবতাদের কাছ থেকে ছিনিয়ে নেওয়া এই নতুন পাওয়া আগুনের সাথে কী করতে যাচ্ছি।

কার্ডিনা: অবশ্যই. এটি শুধুমাত্র ল্যাবগুলিতে বিজ্ঞানীরা নয় যারা জিন সম্পাদনা করছেন এবং পরীক্ষা করছেন। আপনি বিদ্রোহী বা সমস্যা সৃষ্টিকারী কাকে বলেন সে সম্পর্কে আমি একটু কথা বলতে চাই। আপনি স্টিভ জবসকে উদ্ধৃত করেছেন, '97 এর তার বিখ্যাত অ্যাপল বিজ্ঞাপন যা মানব জাতিকে এগিয়ে নিয়ে যাওয়া বিদ্রোহী এবং সমস্যা সৃষ্টিকারীদের উদযাপন করেছিল। আমরা চীনা বিজ্ঞানী সম্পর্কে একটু কথা বলেছি যিনি বৃহত্তর বৈজ্ঞানিক সম্প্রদায়ের কাছ থেকে অনুমোদন না পেয়ে CRISPR শিশু তৈরি করেছিলেন। তিনি আসলে সমস্যায় পড়েছিলেন। তিনি কারাগারে সময় কাটান। তাকে আর চীনে বিজ্ঞান করতে দেওয়া হয় না। আপনি কি আমাদের কিছু সমস্যা সৃষ্টিকারীদের সম্পর্কে বলতে পারেন যেগুলি আপনি বইটিতে আলোচনা করেছেন যা আমাদের জিন সম্পাদনার একটি নতুন যুগে বাধ্য করেছে?

আইজ্যাকসন: সবচেয়ে বিশিষ্ট ছিলেন চীনের হে জিয়ানকুই নামক বিজ্ঞানী, যিনি একটি দুর্বৃত্ত পরীক্ষায় সিদ্ধান্ত নিয়েছিলেন যে শুধুমাত্র প্রথম ডিজাইনার শিশু তৈরি করবেন। লোকে বলে, 'আচ্ছা, এটা সায়েন্স ফিকশন, এটা হতে পারে না।' ওয়েল, এটা ইতিমধ্যে ঘটেছে. তিনি এটিকে এগিয়ে নিয়েছিলেন এবং আমি মনে করি তিনি এটি অত্যন্ত দায়িত্বজ্ঞানহীনভাবে করেছেন, যার কারণে তিনি চীনে গৃহবন্দী রয়েছেন, কারণ এটি চিকিৎসাগতভাবে প্রয়োজনীয় ছিল না। আপনি অন্য উপায়ে এইডস প্রতিরোধ করতে পারেন, এবং এটি একটি ঢালু ফ্যাশনে করা হয়েছিল। কিন্তু প্রশ্ন ওঠে, যখন এটি নিরাপদ উপায়ে করা যায় তখন কী ঘটে এবং যখন এটি চিকিৎসাগতভাবে প্রয়োজনীয় হয় তখন কী হয়? এটা করা কঠিন নয়। বইটিতে, আমি বার্কলেতে জেনিফার ডুডনার ল্যাবে যাওয়ার বর্ণনা করেছি, এবং দুই দিনের মধ্যে, মাত্র দুইজন স্নাতক ছাত্র আমাকে সাহায্য করে, আমি মানুষের জিন সম্পাদনা করতে সক্ষম হয়েছি। এখন, চিন্তা করবেন না, আমি কোষগুলি সম্পাদনা করার পরে আমরা সেগুলি নিয়েছিলাম, এবং আমরা এটিকে ক্লোরিন দিয়ে মিশ্রিত করেছি এবং তাদের মেরে ফেলেছি এবং ড্রেনের নীচে ফেলে দিয়েছি। আমি সেগুলিকে বিশ্বে প্রকাশ করিনি, তবে এটি এমন কিছু হতে চলেছে যা আগামী কয়েক দশকের মধ্যে যে কোনও স্নাতক ছাত্রের পক্ষে করা যথেষ্ট সহজ হয়ে উঠবে এবং অবশেষে, লোকেরা এটি করতে সক্ষম হবে যেমন তারা তাদের ওয়েবকাস্ট তৈরি করে নিজের বাড়ি তাই আমাদের শিখতে হবে নিয়ম কি হওয়া উচিত।

কার্ডিনা: একেবারে। আপনার বইতে আমার কাছে থাকা একজন সমস্যা সৃষ্টিকারী হলেন সেই বিজ্ঞানী যিনি তার গ্যারেজ থেকে জিন এডিটিং কিট বিক্রি করছিলেন এবং আসলে নিজেকে জিন এডিটিং প্রযুক্তি দিয়ে ইনজেকশন দিয়েছিলেন। এটি এমন ব্যক্তিদের একটি উদাহরণ যা অগত্যা আপনি একজন বিজ্ঞানী হিসাবে ভাবছেন না।

আইজ্যাকসন: জোসিয়া জাইনার আমার বইয়ের পাকের মতো চরিত্র, শেক্সপিয়ারের চরিত্র। আমার কাছে তার এটি করার একটি ছবি আছে, তবে তিনি এই প্রযুক্তি ব্যবহার করে একটি ভ্যাকসিন ইনজেকশন দিচ্ছেন যা একটি mRNA ভ্যাকসিন বা একটি ডিএনএ ভ্যাকসিনের মতো, করোনভাইরাস এর বিরুদ্ধে লড়াই করবে। কখনও কখনও, স্টিভ জবস যেমন বলেছিল, সেই মিসফিট এবং বিদ্রোহীরা, আমাদেরকে সামনের দিকে ঠেলে দেয় এমনকি আমাদের আরামের অঞ্চল থেকেও ঠেলে দেয়।

কার্ডিনা: ঠিক। সেই বায়োহ্যাকাররা অবশ্যই জিন সম্পাদনার গণতন্ত্রীকরণে অবদান রাখছে যা আমি মনে করি আমরা আরও বেশি করে দেখতে শুরু করব। আমি মহামারী সম্পর্কে একটু বেশি কথা বলতে চাই। এটি এখন বরং সৌভাগ্যজনক বলে মনে হচ্ছে যে আপনি জিন সম্পাদনা সম্পর্কে এই বইটিতে কাজ করছেন, যা মহামারী শুরু হওয়ার আগে তার বিশাল সম্ভাবনা থাকা সত্ত্বেও কিছুটা বিশেষ ছিল। তারপরে করোনভাইরাস ঘটেছে, এবং আপনি যে প্রযুক্তিটি বইটির জন্য গবেষণা করছেন তা সত্যিই সর্বাধিক জরুরি হয়ে উঠেছে এবং mRNA জনসাধারণের অভিধানে প্রবেশ করেছে। আরএনএ-তে ডাঃ ডুডনার কাজ কীভাবে এমআরএনএ ভ্যাকসিনগুলির জন্য ভিত্তি স্থাপন করেছিল যেগুলি কেবল কার্যকর প্রমাণিতই নয় কিন্তু মানুষ আজ সেগুলি গ্রহণ করছে?

আইজ্যাকসন: CRISPR যে কাজটি করা হয়েছিল তা জড়িত ছিল, যেমনটি আমি বলেছি, সিস্টেম ব্যাকটেরিয়া ভাইরাস সনাক্ত করতে এবং তারপরে তাদের কাটার জন্য ব্যবহার করে। আরএনএ সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ অণুতে পরিণত হয়। Jennifer Doudna যা করে তা হল আমরা পরিবর্তন করতে চাই এমন জেনেটিক উপাদান খুঁজে বের করার জন্য কিভাবে RNA কে গাইড হিসেবে ব্যবহার করতে হয় তা বের করা হয়। তিনি এটিকে সনাক্তকরণ প্রযুক্তি হিসাবে ব্যবহার করতে সক্ষম হয়েছেন যাতে এই জটিল পিসিআর পরীক্ষাগুলি করার পরিবর্তে যা দীর্ঘ সময় নেয় এবং লোকেরা পরীক্ষা করতে পারে না এখন CRISPR পরীক্ষাগুলি ব্যবহার করা খুব সহজ হবে যা গর্ভাবস্থা পরীক্ষার মতো হবে; আপনি বাড়িতে এটি করতে পারেন এবং প্রায় সঙ্গে সঙ্গে ফলাফল পেতে পারেন. তিনি এবং এমআইটি এবং হার্ভার্ডের একটি প্রতিদ্বন্দ্বী গ্রুপ যারা তাকে সিআরআইএসপিআর করার জন্য দৌড়াচ্ছিল তারা এমন উপায়গুলিও দেখেছে যাতে আমরা সরাসরি করোনভাইরাস বা কোভিড রোগ থেকে আক্রমণ নিরাময় করতে পারি। এমআরএনএ ভ্যাকসিনের ক্ষেত্রে, তারা আরএনএ করে সবচেয়ে মৌলিক জিনিসে ফিরে যায়, যা এটি একটি বার্তাবাহক হিসাবে কাজ করে, আমাদের জিনের জন্য আমাদের ডিএনএ থেকে কোড গ্রহণ করে এবং তারপর কোষে প্রোটিন তৈরি করতে যায়। ফ্রান্সিস ক্রিক এবং অন্যরা জীববিজ্ঞানের এই মতবাদকে বোঝার সাথে 1960 এর দশকে শুরু হওয়া লোকেরা এটি করেছিলেন এবং তারপরে পেনসিলভানিয়া বিশ্ববিদ্যালয়ের একটি দুর্দান্ত দল শিখেছিল যে মেসেঞ্জার আরএনএ কীভাবে কাজ করে। কিন্তু আমরা যদি কোনো কিছুর জন্য পুরস্কার দিতে যাই, সেটা হল বছরের অণু, এবং সেই অণু হল RNA।

কার্ডিনা: চমৎকার। আপনি mRNA ভ্যাকসিনের সাথে একটি ক্লিনিকাল ট্রায়ালে অংশগ্রহণ করেছেন। এটি কেমন ছিল এবং আপনি কীভাবে সেই বিচারে যোগদানের সিদ্ধান্ত নিয়েছিলেন সে সম্পর্কে আপনি কি আমাদের একটু বলতে পারেন?

আইজ্যাকসন: ঠিক আছে, আমি অবশ্যই আরএনএ নিয়ে মুগ্ধ হয়েছিলাম, কারণ আমি এটি নিয়ে লিখছিলাম, এবং এটি গত জুলাইয়ে যখন ফিরে আসে ফাইজার (NYSE: PFE)এবং আধুনিক (নাসডাক:এমআরএনএ), দুটি দুর্দান্ত কোম্পানি, ফাইজারের সাথে কাজ করছিল বায়োএনটেক (নাসডাক:বিএনটিএক্স), একটি জার্মান কোম্পানী, অ্যান্টিজেন তৈরি করতে আরএনএর ব্যবহার কীভাবে ব্যবহার করা যায় তা আবিষ্কার করেছে যা আমাদের করোনভাইরাস থেকে রক্ষা করবে। আমি বললাম, 'বাহ, এটা চমৎকার, আমি এটি সম্পর্কে আরও জানতে চাই।' আপনি যে বায়োহ্যাকারদের কথা বলেছেন তার মতো কিছুটা, যা নাগরিক বিজ্ঞান, আমি ভেবেছিলাম আমি এটি একটি খুব নিরাপদ উপায়ে করব, যা আমি নিজেই জড়িত। তাই আমি এখানে নিউ অরলিন্সের অকস্নার হসপিটালে নেমে গেলাম, এখানের একটি বড় হাসপাতাল, যেটি ফাইজার পরীক্ষার জন্য ক্লিনিকাল ট্রায়ালগুলির একটিতে নেতৃত্ব দিয়েছিল, এবং আমি এইমাত্র সাইন আপ করেছি এবং আমি ফাইজার পেয়েছি। প্রাথমিকভাবে, আমি প্ল্যাসিবো পেয়েছি, কিন্তু তারপরে তারা আপনাকে আসল জিনিসের দিকে নিয়ে যায় যখন আপনি আপনার ডায়েরি রাখেন এবং তারা বুঝতে পারে কিভাবে এই ভ্যাকসিন কাজ করে।

কার্ডিনা: যে তাই সন্ত্রস্ত. আসুন করোনাভাইরাস সম্পর্কে ডাঃ দৌদনার প্রতিক্রিয়া সম্পর্কে আরও কিছু কথা বলি। মহামারীর প্রথম দিনগুলিতে, তিনি একটি করোনভাইরাস হ্যাকাথন শুরু করার জন্য বিশেষজ্ঞদের জড়ো করেছিলেন। তিনি লোকেদের দলে বিভক্ত করেছেন এবং তারা সকলেই জরুরী প্রতিক্রিয়া জানাতে বিভিন্ন জিনিস বেছে নিয়েছে। বৈজ্ঞানিক সম্প্রদায় সত্যিই সহযোগিতা করতে সক্ষম হয়েছিল এবং উদাহরণ স্বরূপ, CRISPR জাতিকে প্রভাবিত করে এমন অনেক পেটেন্ট সমস্যাগুলিকে একপাশে সরিয়ে রাখতে সক্ষম হয়েছিল। আপনি কি আমাদের বলতে পারেন ডঃ ডুডনার জোট কী করতে পেরেছিল?

আইজ্যাকসন: প্রায় এক বছর আগে, গত ফেব্রুয়ারি এবং মার্চে, তিনি তার ছেলে, অ্যান্ডি নামে 17 বছর বয়সী, ক্যালিফোর্নিয়ার ফ্রেসনোতে সেই রোবোটিক্স হ্যাকাথনের একটি অংশ হতে ট্রেন স্টেশনে নিয়ে গিয়েছিলেন। তারপর মাঝরাতে সে জেগে ওঠে, তার স্বামীকে জাগিয়ে বলে, 'আমাদের অ্যান্ডিকে নিয়ে যেতে হবে কারণ আমি এই মহামারীর কথা শুনেছি।' তারা তাকে ফিরিয়ে আনে এবং সেখান থেকে তাকে নিয়ে আসার সাথে সাথে তারা ঘোষণা করে যে পুরো প্রতিযোগিতা বাতিল করা হয়েছে। সে বলল, 'ওটা ছিল আমার ঘুম ভাঙার কল।' তাই তিনি ক্যালিফোর্নিয়ার বে এরিয়াতে 50 জন গবেষককে জড়ো করেন এবং তারা নতুন পরীক্ষার কৌশল, ভ্যাকসিনের জন্য নতুন কৌশল বা করোনাভাইরাস নিরাময়ের মতো জিনিসগুলি করার জন্য 10 টি দল গঠন করেন। একইভাবে, যে প্রতিদ্বন্দ্বী গোষ্ঠী তাকে মানুষের মধ্যে জিন সম্পাদনা করার সরঞ্জাম হিসাবে CRISPR প্রযুক্তি ব্যবহার করার জন্য দৌড়াচ্ছিল, তাদের নেতৃত্বে এই বিস্ময়কর বিজ্ঞানী ফেং ঝাং নামে ব্রড ইনস্টিটিউট অফ এমআইটি এবং হার্ভার্ড, তারা একইভাবে করোনভাইরাস মোকাবেলায় এই প্রতিযোগিতায় অংশ নিয়েছিল। দুর্দান্ত জিনিসটি হল, আপনি যেমন বলেছেন, তারা এই সময়ে পেটেন্ট নিয়ে লড়াই করে না। তারা তাদের আবিষ্কারগুলি নেয়, যত তাড়াতাড়ি সম্ভব সেগুলি প্রকাশ করে এবং ওপেন সোর্স প্রকাশনা করে। তারা বলে, 'আপনি যদি এই আবিষ্কারগুলি করোনভাইরাস মোকাবেলায় ব্যবহার করতে যাচ্ছেন তবে আপনি এটি রয়্যালটি-মুক্ত ব্যবহার করতে পারেন। করোনাভাইরাসের বিরুদ্ধে লড়াইয়ের ক্ষেত্রে আমরা মেধা সম্পত্তির মালিক হওয়ার চেষ্টা করছি না।'

কার্ডিনা: একেবারে। যাইহোক, সেই বিজ্ঞানীরা অবশ্যই প্রতিযোগী ছিলেন। আপনি যদি মহামারীর আগে ব্যাক আপ করেন, এবং আমরা শুধুমাত্র CRISPR আবিষ্কার করার জন্য নয় বরং মানুষের জিন সম্পাদনা করার ক্ষেত্রে CRISPR প্রযুক্তিকে বাস্তবে প্রয়োগ করার দৌড়ের কথা বলে থাকি, তাহলে আপনি কি এই সম্প্রদায়ের প্রতিযোগিতামূলক প্রকৃতি সম্পর্কে কি শিখেছেন সে সম্পর্কে একটু কথা বলতে পারেন এবং কীভাবে একাডেমিক প্রতিষ্ঠানগুলি পেটেন্টের জন্য, প্রকাশনার জন্য সেই দৌড়ে অবদান রাখে। এটা কি আপনার কাছে বিস্ময়কর ছিল?

আইজ্যাকসন: না, এটা আশ্চর্যজনক ছিল না। আপনার শ্রোতাদের মধ্যে যে কেউ ব্যবসা, বা খেলাধুলা বা অন্য যেকোন বিষয়ে কিছু জানেন তিনি বুঝতে পারেন যে প্রতিযোগিতা একটি ভাল জিনিস। এটি আমাদেরকে দ্রুত এগিয়ে যেতে, আরও এগিয়ে যেতে, আরও চেষ্টা করতে, সপ্তাহান্তে কাজ করতে উদ্বুদ্ধ করে যাতে আমাদের শরীরের জিনগুলিকে সম্পাদনা করার জন্য CRISPR-এর এই জিন সম্পাদনা সরঞ্জামটি কীভাবে ব্যবহার করা যায় তা আবিষ্কার করার প্রতিযোগিতা না হওয়া পর্যন্ত, এবং সেক্ষেত্রে ওষুধ তৈরি করা যায়। যে পণ্যগুলি এর উপর ভিত্তি করে তৈরি হবে এবং পেটেন্ট থাকবে যাতে আপনি আরও গবেষণা করতে উৎসাহিত হতে পারেন, এটি সাধারণত একটি ভাল জিনিস। বিজ্ঞান সম্পর্কে চমৎকার জিনিস এবং আমার বইয়ের বিজ্ঞানীদের দুর্দান্ত জিনিসটি হল তারা আংশিকভাবে প্রতিযোগিতার জন্য, আংশিকভাবে রেস জেতার জন্য এটি করেছিল ঠিক যেমন ফ্রান্সিস ক্রিক এবং জেমস ওয়াটসন লিনাস পলিং এবং রোজালিন্ড ফ্র্যাঙ্কলিনের বিরুদ্ধে রেস করছিল ডিএনএ গঠন। এটা নিয়েই প্রতিযোগিতা। কিন্তু তারা প্রতিযোগিতার জন্য এটা করছিল। তারা প্রশংসার জন্য এটা করছিল। হ্যাঁ, তারা কখনও কখনও পেটেন্টের জন্য এটি করছিল। কিন্তু তারা এটাও করছিল কারণ তারা অনুভব করেছিল যে এটি আমাদের দেহ কীভাবে কাজ করে তা নিয়ে গবেষণাকে এগিয়ে নিয়ে যাওয়ার একটি মহৎ কারণ।

কার্ডিনা: আপনি যে মৌলিক বিজ্ঞানের কথা বলেন তার অনেকটাই কৌতূহল-চালিত। আপনি ডাঃ দৌদনার শৈশবের কথা বলছেন। তিনি প্রকৃতির বিভিন্ন অংশে এত আগ্রহী ছিলেন। তিনি জানতে চেয়েছিলেন কেন কিছু কিছু ঘটেছিল এবং কীভাবে সেই মৌলিক বিজ্ঞান অনেক পরে কখনও কখনও ফলিত বিজ্ঞানে অনুবাদ করে। আপনি কি মৌলিক বিজ্ঞান এবং ফলিত বিজ্ঞানের মধ্যে পার্থক্য সম্পর্কে কথা বলতে পারেন এবং কীভাবে তারা একসাথে কাজ করে, বিশেষ করে CRISPR জিন সম্পাদনার প্রসঙ্গে?

আইজ্যাকসন: হ্যাঁ। মৌলিক বিজ্ঞান এবং ফলিত বিজ্ঞানের মধ্যে সম্পর্ক খুবই ইন্টারেক্টিভ। কখনও কখনও, আমরা মনে করি এটি একটি রৈখিক মডেলের মতো যেখানে মৌলিক বিজ্ঞানের আবিষ্কারগুলি যেমন অর্ধপরিবাহী পদার্থের উপরিভাগের অবস্থা ট্রানজিস্টর এবং মাইক্রোচিপগুলির মতো ফলিত বিজ্ঞানের দিকে নিয়ে যায়। তবে সাধারণত, এটি জিনিসগুলির মিশ্রণ, এবং এটিই CRISPR এর সাথে ঘটেছে। প্রাথমিকভাবে, এটি কৌতূহল-চালিত ছিল, কিছু স্প্যানিশ স্নাতক ছাত্র অদ্ভুত অণুজীবের দিকে তাকাচ্ছেন এবং কীভাবে তাদের ডিএনএ-তে বারবার অনুক্রমের ক্লাস্টার রয়েছে, যার নাম তিনি CRISPRs। এটা ছিল শুধু বিশুদ্ধ কৌতূহল। কিন্তু তারপরে ড্যানিসকোর বিজ্ঞানীদের একটি দম্পতি, চমৎকার দই এবং পনির তৈরির কোম্পানি, তারা বুঝতে পারে, সম্ভবত আমাদের এটি বের করা উচিত কারণ আমরা আমাদের পনিরের জন্য আমাদের ব্যাকটেরিয়া এবং সংস্কৃতি রক্ষা করতে পেরেছি। তাই যে প্রয়োগ বিজ্ঞান. কিন্তু তারা একসাথে কাজ করছিলেন, প্রয়োগকারী বিজ্ঞানী এবং মৌলিক বিজ্ঞানীরা। একইভাবে, জেনিফার ডুডনা কৌতূহল থেকে CRISPR অনুসরণ করছিলেন। এই অদ্ভুত সামান্য পুনরাবৃত্তি ক্রম কি? তারা কিভাবে ব্যাকটেরিয়া ভাইরাস বন্ধ করতে সাহায্য করে? কিন্তু যত তাড়াতাড়ি তিনি সিআরআইএসপিআর সিস্টেমের প্রয়োজনীয় উপাদানগুলি আবিষ্কার করেন এবং যে কোনও জায়গায় ডিএনএ কাটাতে সেগুলিকে প্রকৌশলী করতে পারে সে লক্ষ্য করার সিদ্ধান্ত নিয়েছে, সে বুঝতে পেরেছিল যে এখানে একটি গুরুত্বপূর্ণ প্রয়োগ রয়েছে; জিন সম্পাদনা। আমি মনে করি আমাদের সকলকে মৌলিক বিজ্ঞানের পরম সৌন্দর্যের জন্য উন্মুক্ত থাকতে হবে এবং উপলব্ধি করতে হবে যে এটি প্রায়শই আমাদের নিয়ে যায় এবং ফলিত বিজ্ঞানের সাথে একসাথে কাজ করে।

কার্ডিনা: বইটি থেকে এটি আমার জন্য একটি বড় শিক্ষা ছিল। বইটিতে আমার জন্য আরেকটি গুরুত্বপূর্ণ বিষয় ছিল বিজ্ঞানে নারীর প্রতিনিধিত্ব। ডঃ ডুডনা প্রথম নিজেকে একজন বিজ্ঞানী হিসাবে চিত্রিত করেছিলেন যখন তিনি দ্য ডাবল হেলিক্স পড়েন এবং রোজালিন্ড ফ্র্যাঙ্কলিন নামে যে বিজ্ঞানীর কথা আপনি আগে উল্লেখ করেছেন তার সম্পর্কে জানতে পেরেছিলেন। পরে তার পড়াশোনায়, একজন পুরুষ নির্দেশিকা পরামর্শদাতা তাকে বলেছিলেন, 'মেয়েরা বিজ্ঞান করে না,' কিন্তু সৌভাগ্যবশত বিশ্বের জন্য, তিনি বিচলিত হননি। ডাঃ ডুডনা তার কর্মজীবন জুড়ে মহিলা পরামর্শদাতা এবং সহকর্মী ছিলেন। আমি তার যাত্রা জুড়ে তাদের সম্পর্কে শিখতে পছন্দ করি। বৈজ্ঞানিক সম্প্রদায়ের নারী নেতাদের দেখতে খুব ভালো লাগে, তবে চারপাশে তাকানো এবং আপনি যা লক্ষ্য করেন না তা লক্ষ্য করাও গুরুত্বপূর্ণ। আপনি যে ল্যাবগুলি পরিদর্শন করেছেন সেখানে কালো বিজ্ঞানীদের অভাবকে নির্দেশ করেছেন। ডঃ ডুডনা যে একই প্রতিনিধিত্ব এবং পরামর্শদাতা উপভোগ করেছিলেন তা কি সম্ভাব্য কৃষ্ণাঙ্গ বিজ্ঞানীদের মতো অন্যান্য গোষ্ঠীর জন্য অনুপস্থিত এবং বৈচিত্র্যের ফ্রন্টে বৈজ্ঞানিক সম্প্রদায় কীভাবে উন্নতি করছে সে সম্পর্কে কোনও চিন্তাভাবনা কি?

আইজ্যাকসন: আমি মনে করি এটি সত্যিই গুরুত্বপূর্ণ যে বৈজ্ঞানিক সম্প্রদায়, বিশেষ করে জীবন বিজ্ঞানের সম্প্রদায়, বৈচিত্র্যের ফ্রন্টে উন্নতি করে। আমরা এইমাত্র যে তথ্য প্রযুক্তি এবং ডিজিটাল বিপ্লবের মধ্য দিয়ে এসেছি, কিছু উপায়ে, নেতৃত্বের ভূমিকায় এত বেশি আফ্রিকান-আমেরিকান বা অন্যরা জড়িত ছিল না। কিন্তু এটি আরও গুরুত্বপূর্ণ, আমি মনে করি, জীবন বিজ্ঞানে, আমরা আমাদের সমাজের বৈচিত্র্যকে প্রতিফলিত করি, এবং সত্যি বলতে, আমাদের প্রজাতির বৈচিত্র্য। জীবন বিজ্ঞানের একটি দীর্ঘ ইতিহাস এমনভাবে ব্যবহার করা হচ্ছে যা ইউজেনিক্স এবং তুস্কেগি পরীক্ষা-নিরীক্ষার মতো ভয়ঙ্কর যা কৃষ্ণাঙ্গদের উপর জৈবিক পরীক্ষা-নিরীক্ষা করার অনুমতি বা জ্ঞান ছাড়াই করা হয়েছিল। তাই আমি মনে করি এটি অত্যন্ত গুরুত্বপূর্ণ যে জীবন বিজ্ঞানের এই পরবর্তী উদ্ভাবন বিপ্লব, আমরা রোল মডেল, পরামর্শদাতা, উপদেষ্টা, আফ্রিকান আমেরিকানদের মিশ্রণে আনার উপায় খুঁজে বের করার জন্য যথাসাধ্য চেষ্টা করি। আমি একটি ফাউন্ডেশনের বোর্ডে আছি, ব্লুমবার্গ ফিলানথ্রপিস, যেটি ঐতিহাসিকভাবে ব্ল্যাক মেডিকেল স্কুলগুলিকে অনেকগুলি উপায়ের মধ্যে একটি হিসাবে বড় অনুদান দিয়েছে যা আমরা জীবন বিজ্ঞানের ক্ষেত্রে বিভিন্ন পটভূমি থেকে আরও নেতা তৈরি করতে পারি।

কার্ডিনা: হ্যাঁ, একেবারে। আমি মনে করি যে এত গুরুত্বপূর্ণ. বিবেচনা করার জন্য আরেকটি গোষ্ঠী হল প্রতিবন্ধী সম্প্রদায় কারণ আমরা উত্তরাধিকারসূত্রে প্রাপ্ত সম্পাদনাগুলির ভবিষ্যত সম্পর্কে কথা বলি যা আপনার বইতে, বধির সম্প্রদায়কে প্রভাবিত করবে এবং নিশ্চিত করে যে বৈজ্ঞানিক সম্প্রদায়ের অ্যাক্সেস সেই গোষ্ঠীগুলিতে প্রসারিত হবে, আমি মনে করি, আরো এবং আরো গুরুত্বপূর্ণ হতে.

আইজ্যাকসন: হ্যাঁ, আমি মনে করি যে আমাদের বুঝতে হবে প্রতিবন্ধীতা কী, আমরা কী প্রতিবন্ধিতা বলি, এবং কিছু জিনিস যাকে আমরা প্রতিবন্ধী বলতে পারি তা আসলে সমাজ এমন ব্যক্তিদের গ্রহণ করে না যাদের সমাজের অংশ হতে বিভিন্ন ক্ষমতা রয়েছে। যখন এটি আসে, বলুন, জন্মগত বধিরতা, উত্তরাধিকারসূত্রে প্রাপ্ত বধিরতা, এটি এমন কিছু যা আপনি জেনেটিক্যালি পরিবর্তন করতে পারেন। একইভাবে, অন্ধত্ব। আমি মনে করি আমাদের খুঁজে বের করতে হবে, সমাজের সকলকে এবং ব্যক্তি হিসাবে আমাদের প্রত্যেককে বুঝতে হবে যে আমরা বধিরতা এবং অন্ধত্বের বিরুদ্ধে লড়াই করার জন্য এই সরঞ্জামটি কতটা ব্যবহার করতে চাই। আমি মনে করি আমাদের মধ্যে বেশিরভাগই বলব যে আমাদের মধ্যে যারা এটি চায় তাদের এটি করার অধিকার থাকা উচিত, তবে আমাদের বিভিন্ন সম্প্রদায়ের লোকেদের প্রশংসা করতে হবে এবং শুনতে হবে যারা বলে, ঠিক আছে, এটি আমার জন্য নয়।

কার্ডিনা: একেবারে। আসুন 'একটি বিচক্ষণ পথ এগিয়ে যাওয়ার' ধারণা সম্পর্কে কথা বলি। এটি একটি বাক্যাংশ যা পুরো বই জুড়ে পুনরাবৃত্তি হয়। ডাঃ ডুডনা এবং তার বিজ্ঞানীদের দল জীবাণু সম্পাদনার ক্ষেত্রে এটিই খুঁজছেন। তারা একটি স্থগিতাদেশ চায় না, যাকে আমি মনে করি আপনি জীবাণু সম্পাদনার বইটিতে কয়েকবার 'এম শব্দ' বলেছেন। স্থগিত পদ্ধতির বিপরীতটি জীবাণু সম্পাদনার সাথে সম্পর্কিত একটি বিচক্ষণ পথ হবে। জিনগুলি সম্পাদনা করার সম্ভাব্যতা সম্পর্কে প্রাকৃতিক প্রশ্ন রয়েছে যা আমাদের মহামারীতে সংবেদনশীল করে তোলে। আপনি এই প্রসঙ্গে germline সম্পাদনা জন্য এগিয়ে বিচক্ষণ পথ সম্পর্কে একটু কথা বলতে পারেন?

আইজ্যাকসন: আমি মনে করি আমাদের বলতে হবে, আমরা আমাদের সন্তানদের জন্য কী ধরনের পৃথিবী ছেড়ে যেতে চাই, এবং তারপরে সমাজ হিসাবে আমাদের সকলকে এটি বুঝতে হবে যাতে আমরা ধাপে ধাপে যেতে পারি। এটি একটি পিচ্ছিল ঢাল কম হয়ে যায় যদি আমরা সাবধানে ধাপে ধাপে যাচ্ছি, বিশেষত হাতে হাত রেখে। আমি মনে করি আমরা প্রথমে যা করতে চাই তা হল, এখানে কিছু নীতি রয়েছে। আসুন দেখি আসলেই কি চিকিৎসাগতভাবে প্রয়োজনীয় এবং এটি অন্য উপায়ে করা যায় না, এবং এর সাথে শুরু করা যাক। তারপরে আমরা ধাপে ধাপে এগিয়ে যাওয়ার সাথে সাথে আমরা সিদ্ধান্ত নিতে পারি যে ভাইরাসের বিরুদ্ধে লড়াই করতে এই প্রযুক্তি ব্যবহার না করাটা ভুল হবে। প্রথমে, আমরা ভাবতে পারি যে এটি ঈশ্বরের খেলা বা কিছু করছে, কিন্তু 400 বছর আগে ইনোকুলেশন বা 200 বছর আগে টিকা দেওয়ার পর থেকে আমরা সবকিছুই ব্যবহার করেছি। আমরা প্রাকৃতিক সংক্রমণের বিরুদ্ধে লড়াই করার জন্য কিছু করেছি। সুতরাং এটি একটি সহজ কাজ নয় তবে এটি জেনিফার ডুডনা এবং আরও অনেকে যে যাত্রা চালিয়েছিল তা বোঝার মাধ্যমে শুরু হয়, একটি আবিষ্কারের যাত্রা। কারণ আমরা যারা আমাদের খাবারে জিএমও চাই না সে সম্পর্কে দৃঢ় মতামত রাখা ভালো, কিন্তু জেনেটিকালি পরিবর্তিত জীব আসলে কী তা জানার জন্য আপনার কাছে দৃঢ় মতামত থাকলে এটি আসলে সহায়ক। এটা বলা ভালো, আমরা জিন সম্পাদনা করতে চাই না, তবে এটি জিন কী তা জানতে সাহায্য করে। আমার বইটি আবিষ্কারের একটি যাত্রা যাতে আপনি বুঝতে পারেন যে এটি কী, এবং তারপরে আপনি আলোচনায় যোগ দিতে পারেন।

কার্ডিনা: একেবারে। আমি উদ্যোক্তা সম্পর্কে একটু কথা বলতে চাই। জেনিফার একটি বিশাল স্পেকট্রাম দখল করেছেন, মৌলিক বিজ্ঞান গবেষক থেকে, এবং সত্যই কেবল কৌতূহল-চালিত, জিনিসগুলি খনন করে কারণ তিনি কৌতূহলী, একাধিক কোম্পানির প্রতিষ্ঠাতা হওয়ার সমস্ত উপায়৷ তাই CRISPR প্রযুক্তির বিকাশের দৌড়ের ফলে আপনি ক্রনিক করা চরিত্রগুলির কাস্ট দ্বারা গঠিত তিনটি কোম্পানির নেতৃত্ব দেন। সেখানে ইন্টেলিয়া (নাসডাক:এনটিএলএ), জারি করা ওষুধ ( NASDAQ: সম্পাদনা ), এবং CRISPR থেরাপিউটিকস ( NASDAQ:CRSP ). অবশ্যই, এখন আরও জিন সম্পাদনা সংস্থা রয়েছে তবে এই তিনটিই আমরা আপনার বইয়ের শেষে প্রতিষ্ঠাতাদের সাথে পরিচিত হয়েছি। দ্য মটলি ফুলে, আমরা বিনিয়োগকারী। আমাদের শ্রোতা সদস্যদের অনেকেই হয়ত এই কোম্পানিগুলির কিছু শুনেছেন এবং কেউ কেউ একটি বা তিনটিতে বিনিয়োগ করেছেন। জিন এডিটিং অ্যাপ্লিকেশনগুলিতে ফোকাস করা সংস্থাগুলির পিছনে তাদের অর্থ রাখার কথা ভাবছেন এমন কাউকে আপনি সাধারণত কী বলবেন?

আইজ্যাকসন: ঠিক আছে, প্রথমত, এই প্রযুক্তিগুলি কী করে তা বোঝার জন্য এটি উভয়ই দরকারী কিন্তু আনন্দদায়কও, এবং আমার বইটি কী সম্পর্কে, যা হল, CRISPR থেরাপিউটিকস কী? ওটা কিভাবে কাজ করে? এখন, এটি বিনিয়োগ করার জন্য একটি ভাল কোম্পানি। এটি ইউরোপে সিকেল সেল অ্যানিমিয়া এবং রক্তের রোগ নিরাময়ে সাহায্য করার ক্ষেত্রে খুবই সফল ছিল। একইভাবে, ম্যামথ বায়োসায়েন্সের মতো জিনিসগুলি, যা জেনিফার ডুডনা এবং তার স্নাতক ছাত্রদের দ্বারা প্রতিষ্ঠিত হয়েছিল, এবং এর প্রতিদ্বন্দ্বী গ্রুপ, শার্লক বায়োসায়েন্স, যা MIT হার্ভার্ডের লোকেরা যেমন ফেং ঝাং এবং তার স্নাতক ছাত্রদের দ্বারা প্রতিষ্ঠিত হয়েছিল, সেগুলি CRISPR ব্যবহার করার মতো জিনিসগুলি করেছে এবং ভাইরাস সনাক্ত করতে আরএনএ। ওয়েল, যে এই দিন খুব দরকারী হয়ে উঠেছে. তাই আমি মনে করি যে আপনি যখন ইচ্ছা এবং কুসংস্কারের উপর ভিত্তি করে বিনিয়োগ করেন তখন এটি সর্বদা একটি সমস্যা। এটা পণ্য বুঝতে দরকারী. এই কোম্পানিগুলি কী করে তা বোঝার জন্য এটি দরকারী, এবং সেই কারণেই আমি আমার বইতে অনেক সময় ব্যয় করেছি যে তারা কীভাবে এই সংস্থাগুলি গঠন করে এবং তারপরে দেখছি কীভাবে করোনভাইরাস থেকে ক্যান্সার থেকে সিকেল সেল পর্যন্ত সমস্ত কিছু প্রযুক্তির দ্বারা প্রভাবিত হচ্ছে এই বিজ্ঞানীরা প্রথমে আবিষ্কার এবং তারপর বাণিজ্যিকীকরণ করার সিদ্ধান্ত নিয়েছে যখন তারা কোম্পানি গঠন করে।

কার্ডিনা: অবশ্যই. আপনার জন্য আমার শেষ প্রশ্ন, ওয়াল্টার, আজকে, ডঃ জেনিফার ডুডনার গল্প থেকে আজকে সবাই কি একটা শিক্ষা নিতে পারে?

আইজ্যাকসন: কৌতূহল, কৌতূহল, কৌতূহলের খাতিরে বিশুদ্ধ কৌতূহল। লিওনার্দো দা ভিঞ্চি থেকে শুরু করে বেন ফ্র্যাঙ্কলিন থেকে স্টিভ জবস থেকে জেনিফার ডুডনা পর্যন্ত আমি যে সমস্ত প্রতিভা সম্পর্কে লিখেছি তাদের মধ্যে একটি গুণ ছিল, যা তারা কিছু দেখতে পাবে এবং তারা বলত, 'কেন, কীভাবে, কীভাবে কাজ করে?' তারা কৌতূহলী ছিল না শুধুমাত্র কারণ তারা ভেবেছিল যে এটি তাদের দরকারী কিছুর দিকে নিয়ে যাবে। বেন ফ্র্যাঙ্কলিন এবং আইনস্টাইন এবং লিওনার্দো উভয়েই আকাশ নীল কেন তা নিয়ে কৌতূহলী ছিলেন। তারা এটা পরীক্ষা করেছে। জেনিফার ডুডনা কৌতূহলী ছিল কেন ঘুমন্ত ঘাস স্পর্শ করলে কুঁকড়ে যায়? কেন ব্যাকটেরিয়া আমাদের চেয়ে ভালভাবে ভাইরাসের বিরুদ্ধে লড়াই করতে পারে? তাই কৌতূহলী হওয়া সৃজনশীলতার চাবিকাঠি। এটি দুর্দান্ত বিনিয়োগের চাবিকাঠি কারণ লোকেরা আসলে কী করছে সে সম্পর্কে আপনি আগ্রহী হয়ে ওঠেন।

কার্ডিনা: এটাই সত্য. ওয়াল্টার, আজ এখানে আপনার সমস্ত অন্তর্দৃষ্টির জন্য আপনাকে অনেক ধন্যবাদ। আমি জানি আমি আপনার বই পড়ে অনেক কিছু শিখেছি, কিন্তু আপনার সাথে কথা বলেও, আমি এটি বের হওয়ার জন্য অপেক্ষা করতে পারি না তাই আমি সবাইকে বলতে পারি যে এটি অবশ্যই পড়া উচিত এবং আমি আশা করি আমরা যোগাযোগ রাখব। আবার আপনাকে ধন্যবাদ.

আইজ্যাকসন: আপনাকে ধন্যবাদ, Corinne, এবং শুরু থেকেই আমার প্রিয় সাইটগুলির মধ্যে একটি, The Motley Fool-এর সবাইকে ধন্যবাদ।

কার্ডিনা: সেটা ঠিক. বোকা অনেক ধন্যবাদ.

আইজ্যাকসন: বোকা, বোকা।



^